【Boss杂谈】TF作为一个IP的未来——变形

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BossTFs楼主LV11.传奇

发布于:2021-12-27 03:16

1楼

TF这个IP,一直都给人一种微妙的感觉。你说它是那种山寨杂拼IP,那肯定不是。可你说它是那种世界顶级IP(比如星战,漫威),差不多——吧~~但又总会觉得差点儿意思。


当然在这个坑里的各位肯定都会说,这种不上不下的感觉是由这个IP的出身所决定——本质上就是为了贩售“可变形机器人儿童向塑料玩具”打造的广告片。这一点个人丝毫不会否认,因为事实就是如此。


那么问题来了。从2007真人电影,孩之宝新一轮发力再造这个IP,我相信(当然可能是错的)其目标应该不仅仅是把TF玩具扳回主流玩具市场而已,更重要的应该是一个更大的野心,打造“孩之宝宇宙”。既然是要打造一个当前主流概念的“宇宙级”IP,那么最基本的是要有一个硬核向或者至少自洽的世界观构架。而对于TF的世界观构架来说,一个永远也绕不过去的问题就是——TF为什么变形?这一点就跟隔壁的Gundam一样,一个永远也绕不过去的问题是——为什么人形兵器需要存在?


那么TF为什么变形?或者究竟变形是什么?注意,这里我们是在世界观构架下聊这个问题,所以第四维的答案(比如因为机器人跟车子灰机等等变来变去会吸引小孩子)不在讨论范围之内。显然这个决定这个IP生死未来的问题,在真人电影系列里的答案是彻底失败的。这也是个人对真人电影系列最终走向绝境的理解。


其实这个话题已经在个人的帖子里聊过不止一次。总结来说,个人就是一个观点:TF为什么变形,必须是功能(或者叫适性)导向,并且与个体生死一体,或者叫“基因功能”,这样才有未来。更直白来说,变形是用来生存竞争,与生俱来,个体层面不能随意改变的能力。当然这里有一个默认的前提构架,就是TF的本征形态是人形。也就是说TF是一种合金基人形生命体(也就是赛博坦人),而变形是后世代才引入的功能,这一点在官方正统作品里也早已确认。


最后,真人电影究竟因为什么玩到挂掉?个人认为就是变形翻车。更具体来说,就是扫描个体化并且随便扫。记得在g1以及后来的BW/BM的世界观里,获得扫描形态或者本体改造都还是要由“外在力量”来完成。最早的比如西格玛向量,然后是方舟里的显像一号,以及后来的宇宙大帝等等。虽然细节不是特别清楚,但至少给扫描这个很BUG的能力加上了一个限定,也就是禁止个体随时随地使用,是一种神级并且禁忌的能力。然而到了真人电影,由于第四维的需求(广告植入),显然“需要扫什么就扫什么,需要变什么就变什么”是最“合适”的。以至于到最后,什么栗子变形都上来了。又或者只要亲儿子光环加持,碎成块儿再攒一起都没事儿。没有这个光环?大力神一发电磁炮都直接入魂。至于这么干的结果是哭还是笑,事实也已经给出答案。


随便闲聊属性,不必较真~TF这个IP的未来怎么样,虽然不希望它玩蛋,但玩不玩蛋跟我们这些迷友(坦白来说)没半毛钱关系。当然,如果希望的话,还是希望孩之宝拿出点儿真正打造宇宙的态度。世界观构架总是这么随意为第四维服务,随便被强X,迷友群体不买账最终反弹也是必然。


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下面盖楼的过程中跟一位朋友深聊了一些TF世界观要素,搬到正贴里供大家讨论参考:


其实TF的官方世界观构架(仅限g1动画和BW/BM)远比真人电影里所展示出来的完善/深刻得多。尤其作为正统续作的BW/BM,对很多硬核设定做了清晰阐释和补全。我个人觉得如果把这些要素串联起来,TF的世界观构架还是基本能做到“自圆其说”的。


要理解TF的世界观,一定要先理解赛博坦这个行星的前世今生。最早赛博坦是和地球一样的有机行星(这一点BM最终的大结局已经确认),其主宰生物是一种类似猿人的碳基高智能生命体。后来赛博坦应该是经历了和现在地球差不多的危机,化石能源枯竭,气候剧变,有机生命体面临灭顶之灾。那些高智能赛博坦先人也像现在的地球人一样,研发出机械电子基质的智能形态,并且实现了意识上传。通过这样一种“人为进化”,赛博坦人成功脱离肉身,进入了一个机械电子基质为基础的意识世界(或者时下流行词叫“元宇宙”),这其实就是TF世界的一个核心要素——火种源!在火种源里,意识形态的生命仍然保留了一切碳基生命的要素,最重要的比如独立意识,也仍然在进化中。


赛博坦进入火种源纪元之后,外界的有机世界显然变得没有什么价值。于是在漫长的演化中,火种源通过制造合金基生命体(或者叫机器人吧),成为一种意识的外化表达。这些合金基生命体,也就是我们熟知的赛博坦人!就像人类改变地球环境一样,这些合金基生命体也自然就把赛博坦逐渐改造成了一颗机械星球。我个人觉得这一点从适者生存的基本原理上完全讲得通。


火种源和外化的赛博坦沟通的枢纽正是西格玛向量(也有翻译成魔力神球的)。西格玛向量最核心的功能是赋予机械体——生命,也就是“火种”。我觉得这一点也很容易被我们人所接受。我记得在g1里这些都有所交代。比如没有火种的那些,在赛博坦人看来也不是生命体,是机器。这一点我们人是有天然认同感的,所以是非常棒的设定!


因为火种源是一种独立意识多样性进化的元宇宙,也就是说什么样的意识都可以存在。就像任何事物都有两面一样,在火种源里,也慢慢演化出两种对立的意识形态。一种是传承自赛博坦先人的碳基生命意识形态,主张意识多样性,独立意识进化。而另一种,恰恰相反,主张统一单一意识,中心化进化。前者实际上就是后来的汽车人纲领,后者就是后来的霸天虎纲领!明晰了这一点,也就不难理解汽车人和霸天虎百万年的战争究竟打得是什么?恰恰不是简单的能量争夺(当然对于两派里的具体人物而言,可以有各种目的啦~),而是未来的生命形式主导权。这一点绝对够深刻!


这种统一中心化意识的核心,正是宇宙大帝这个家伙。宇宙大帝企图在火种源发动一场“叛乱”,彻底清除独立意识的存在。而这一动机被圣贤电脑捕捉到,西格玛向量采取了先发制人,启动“等离子室”,把赛博坦上的全部机械生命体“格式化”——或者叫存储清零,当然目标就包括宇宙大帝(注意:那时候的宇宙大帝应该只是个普通机器人大小的存在,成长到行星吞噬者是后来的事情。)。在千钧一发之际,宇宙大帝成功脱出赛博坦,开始了宇宙流亡生涯。这就是为什么宇宙大帝直到成长为行星吞噬者,听到“领导模块”仍旧吓得发抖。因为领导模块是能和西格玛向量联系的一个接口,自然也就具有消灭宇宙大帝的能力,那么自然害怕咯~


当时和宇宙大帝一样“幸存”的,还有一队被派到赛博坦外层空间执行任务的“机械章鱼”。这些机械章鱼回到赛博坦,发现,嘿嘿,一切都清零了!好,那咱们就是赛博坦的“创造者”。这些机械章鱼,就是后来的五面怪一族。它们以创造者的形象统治赛博坦,其实也只是自居而已。再往后,就是我们熟知的g1剧情了。五面怪一族在赛博坦上施行残暴的奴隶制统治,最终被在西格玛向量边上自我觉醒的钛师傅及其所带领的反叛者所推翻,完成了赛博坦的重生。


再接下来,就是汽车人和霸天虎的内战了。前面已经说明,两派的根本分歧实际上是意识形态层面的,而绝非抢能量,占地盘。


兜了这么一大圈,还是要落到那个问题,这些重生的赛博坦人,为什么要变形!我完全同意xD的观点,对于人形生命体来说,如果要获得额外功能,相比改造自己让自己变来变去,制造工具的效率显然要高得多得多。比如我们不想走路,完全没必要做手术在腿上装轮子,骑辆自行车或者开辆车就完了。但是如果按照现实逻辑来说的话,TF这个世界观也就没法编下去了。所以咱们还是要回到TF世界本身来聊。那么,仍然是,赛博坦人重生之后,为什么选择在自己身体上加入变形能力,又或者并不是一种自我选择,而是外界加持。但总之,个人觉得一言以蔽之的话,还是要落到一种功能驱动的生存竞争优势。比如自己就能变成车子或者飞行器,和自己开一辆车或者飞机比,一个明显的好处就是功能一体而带来的生存优势。你开一辆车,吃饭睡觉的时候车就停在外面了,可能就被偷被破坏。但人车一体,别人来偷车就是要绑架你这个人。从这一点上来说,选择本体改造和变形还是有合理性的,尤其对于合金基生命体来说的话。


另外关于赛博坦人怎么繁衍生息这个问题,足够单独聊一贴。简单说呢,正统作品里(甚至真人电影里也有所致敬),是靠“原生体”。原生体可以被“孵化”出来,但原生体本身给人的感觉非常脆弱,环境适应性几乎为零,这一点可以和胚胎相比吧。原生体要脱离孵化器,就需要获得扫描形态。我觉得这个从原生体到变形形态的衔接就很自然。也正是有了原生体这个设定,TF才能撑起合金基生命体的这个设定,才会区分于机器人。这也就自然诠释了TF为什么有年龄的概念(比如08动画大黄峰和隔板基本就是中二期,柱子和警车都是青壮年,救护车是个老兵),会变老,会生病,有些伤会不治等等等等。至于两性的问题,我个人一个简单的设定方案是——在成体下没有繁殖功能(换句话说TF不是靠个体之间爱爱来生宝宝),但个体仍然具有两性特征,是一种“意识的外化”。再清晰一点儿说,就是一个火种在火种源里如果自定义为女性,那么当其原生体化之后,就会孵化或者叫发育出女性特征。男性也是如此。而且两性相吸这一个“返祖特性”在外化的赛博坦世界也就是自然而然的事情了,谁说没有繁殖功能在一起就没有快感呢!哈哈!


哈哈,顺着话题又聊了好多。总之吧,作为一个TF迷友,还是希望官方在其世界观构架上多点儿严肃的态度,而不是为了赚钱变个公交车摆贱自己。


本帖最后由 BossTFs 于 2021-12-29 02:35 编辑
48

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BossTFs楼主LV11.传奇

发布于:2021-12-27 03:47

2楼

1楼拓展一个话题,TF个人觉得未来的出路在赛博坦,而不在地球。在赛博坦上,TF的变形能力是西格玛向量赋予,与生俱来,不可随意改变。这样的设定就非常自然合理,不需要为了地球上的广告赞助商一会儿扫一个形态,一会儿变打印机,一会儿变手机,这些站街一般的操作就都可以省了。

ELSGNXLV8.钻石玩家

发布于:2021-12-27 03:52

3楼
个人的感觉是电影后期多少有点变形不变形都无所谓的样子?第一部最大震撼感觉就是身边能比较的东西开始变形很时髦吧 感觉后面越发是变成米军和人形机械打仗而已了……
BossTFs楼主LV11.传奇

发布于:2021-12-27 03:56

4楼
ELSGNX发表于 2021-12-27 03:16

这就是在变形这个设定上随便强X的后果,也就是变不变根本无所谓了。变,就是为了卖广告。这样一来,所有一点点营造出来的气氛和代入感瞬间全无,电影走向失败也就成了注定。

本帖最后由 BossTFs 于 2021-12-27 03:56 编辑
种白菜LV7.铂金玩家

发布于:2021-12-27 09:14

5楼

借着boss的话题,我发表一些拙见:

变形是功能导向这个我是非常赞同的,拓展开来,合体金刚也是功能导向。如果耗费能量和实验研究精挑细选出来的五六人小队,合体出来一个一炮就秒的大型活靶(09),单体随便虐杀宛如杂兵(CW),那属实没有这项目开发的必要。而CW玩具线的“人人能合体”玩法,虽然在儿童玩具上是一种拓展,但是这个玩法其实与TF超越视觉的理念而言是完全背道而驰的,审美疲劳感和同质化设计,对于一个依靠“超越视觉”的IP而言简直是要害。

和变形随意扫描一样,变形金刚的核心亮点,其实是有“特殊性”的,不具备普遍性,擎天柱必须只能变成一种大卡车,红蜘蛛只能变形为飞机,而不是我扫描什么都可以,扫描必须是TF电脑自我识别最适配载具,具有指向性的适度自我调整身体机能,否则我为什么不人人扫描顶级战斗机?

商业化是不可避免,但在这个过程中,原本需要重点设计的独特变形,围绕变形去展开的剧情,变成了即便是换一个载体这个故事也能上演的状态,那我宁可看漫威。在真人世中充斥着一种感觉:变形是必须迎合标题而必须花费成本去做的分镜,为了让观众还记得这是“变形”金刚,其余的时间用爆炸和人类来充斥就好了。

celldongLV5.白银玩家

发布于:2021-12-27 09:44

6楼

为了商业而商业,就为了赚钱,后期内涵少了,就轰隆隆的场面,而且广告太硬,又发展到中国。倒不是不喜欢和中国挂钩,但是就算漫威那样的ip做出跟中国相关的那个什么尚气一样废掉,为了市场妥协是一方面,也是文化差异太大。

BossTFs楼主LV11.传奇

发布于:2021-12-27 09:57

7楼
种白菜发表于 2021-12-27 03:16

借着boss的话题,我发表一些拙见:

变形是功能导向这个我是非常赞同的,拓展开来,合体金刚也是功能导向。如果耗费能量和实验研究精挑细选出来的五六人小队,合体出来一个一炮就秒的大型活靶(09),单体随便虐杀宛如杂兵(CW),那属实没有这项目开发的必要。而CW玩具线的“人人能合体”玩法,虽然在儿童玩具上是一种拓展,但是这个玩法其实与TF超越视觉的理念而言是完全背道而驰的,审美疲劳感和同质化设计,对于一个依靠“超越视觉”的IP而言简直是要害。

和变形随意扫描一样,变形金刚的核心亮点,其实是有“特殊性”的,不具备普遍性,擎天柱必须只能变成一种大卡车,红蜘蛛只能变形为飞机,而不是我扫描什么都可以,扫描必须是TF电脑自我识别最适配载具,具有指向性的适度自我调整身体机能,否则我为什么不人人扫描顶级战斗机?

商业化是不可避免,但在这个过程中,原本需要重点设计的独特变形,围绕变形去展开的剧情,变成了即便是换一个载体这个故事也能上演的状态,那我宁可看漫威。在真人世中充斥着一种感觉:变形是必须迎合标题而必须花费成本去做的分镜,为了让观众还记得这是“变形”金刚,其余的时间用爆炸和人类来充斥就好了。

“变形随便扫描”显然是对广告植入的最优解,任何一个角色都可以给它轻松植入数个产品广告,反正就是一通扫一通变呗,比如变2激光鸟。但这种玩着一时爽的设定,对于TF这个IP来说,实际上就是开启了自毁模式。因为你回避不了一个问题,既然什么他鸟滴都能扫,汽车人一个个闷骚扫什么家用车啊?扫战斗机,轰炸机,坦克,航母不好吗??又或者互扫,人人都可以变擎天柱,威震天,不爽吗??


拍电影为了赚钱我个人理解,但开自毁模式赚钱的,我觉得脑子还是灌了水。

BossTFs楼主LV11.传奇

发布于:2021-12-27 10:03

8楼
种白菜发表于 2021-12-27 03:16

借着boss的话题,我发表一些拙见:

变形是功能导向这个我是非常赞同的,拓展开来,合体金刚也是功能导向。如果耗费能量和实验研究精挑细选出来的五六人小队,合体出来一个一炮就秒的大型活靶(09),单体随便虐杀宛如杂兵(CW),那属实没有这项目开发的必要。而CW玩具线的“人人能合体”玩法,虽然在儿童玩具上是一种拓展,但是这个玩法其实与TF超越视觉的理念而言是完全背道而驰的,审美疲劳感和同质化设计,对于一个依靠“超越视觉”的IP而言简直是要害。

和变形随意扫描一样,变形金刚的核心亮点,其实是有“特殊性”的,不具备普遍性,擎天柱必须只能变成一种大卡车,红蜘蛛只能变形为飞机,而不是我扫描什么都可以,扫描必须是TF电脑自我识别最适配载具,具有指向性的适度自我调整身体机能,否则我为什么不人人扫描顶级战斗机?

商业化是不可避免,但在这个过程中,原本需要重点设计的独特变形,围绕变形去展开的剧情,变成了即便是换一个载体这个故事也能上演的状态,那我宁可看漫威。在真人世中充斥着一种感觉:变形是必须迎合标题而必须花费成本去做的分镜,为了让观众还记得这是“变形”金刚,其余的时间用爆炸和人类来充斥就好了。

其实要做到xD所提的“特殊性”一点儿也不难,而且从g1就已经给出了正统设定。每个赛博坦人,就像人类一样,都是具备自我意识的独立个体。其变形形态也都是魔力神球(或者西格玛向量)这个神级存在所特质性赋予的。如果个体要根本上改变变形形态,比如从威震天到惊破天,也只有宇宙大帝这种同样神级的力量可以做到。其他任何独立个体显然不是想扫什么扫什么,想变什么变什么。而真人电影恰恰是想赚钱想疯了,开了个随便扫的脑洞,到后来更是狗血粒子变形。真想说,都TMD粒子了,你还变个鸟形有毛用啊!!!!

BossTFs楼主LV11.传奇

发布于:2021-12-27 10:05

9楼
celldong发表于 2021-12-27 03:16

为了商业而商业,就为了赚钱,后期内涵少了,就轰隆隆的场面,而且广告太硬,又发展到中国。倒不是不喜欢和中国挂钩,但是就算漫威那样的ip做出跟中国相关的那个什么尚气一样废掉,为了市场妥协是一方面,也是文化差异太大。

只能说想赚钱想疯了,最后自废武功,RIP~

上网买丙烯LV7.铂金玩家

发布于:2021-12-27 13:48

10楼
说到底还是不走心啊!大势所趋吧!越来越多虚拟游戏视觉感受使然,TF掰胶人渐行渐远……
adminLV11.传奇

发布于:2021-12-27 15:17

11楼

我记得有一部  惊破天都不用变形了  离子重组   所以电影版凉了

LegendDevilLV7.铂金玩家

发布于:2021-12-27 15:55

12楼

我的一点拙见:我认为变形金刚在地球上的变形原因1:伪装,2:实用、3:个体偏好(其实也就是历史传承)。如果要打造IP宇宙,电影应该以合理的方式对这几个方面做出解释。否则基础不完善如何能建立广阔的世界观呢?

例如变1里面汽车人降落地球时为了隐蔽而扫描的载具,兼顾了伪装、实用性和各自偏好(擎天柱和爵士最明显)。霸天虎方面的角色为了在军方内部渗透,都作为军事载具藏在军事基地,凸显各自的残暴军武属性,合情合理。(威震天作为王者无需隐藏,前2部都是赛星载具也合理,御天敌是什么时候扫描的消防车这就很值得商榷了。)

但是到了变4、变5,各种乱七八糟的设定简直就是在给TF电影宇宙抹黑。最让我不能理解、不能满意的几个桥段:1、变4最后擎天柱以人形态起飞,飞出地球,当时我就蒙了——你会飞啊?你都能飞了,还变什么车子赶路?怎么还能被禁闭抓了?2、变5热破从老爷车变成跑车,居然是在路上车流里大摇大摆的就扫描变换形态了,而且又为了省经费,躲在其他车后面不让看变换细节,简直是又当又立的典范了!

电影为了迎合观众和投资方的利益,广告植入极大破坏剧情体验,一部赚钱爽了,得罪了粉丝无异于饮鸩止渴。

konotheoLV4.高级玩家

发布于:2021-12-27 16:06

13楼

我看过的tf里面,tfp是整个故事叙事做的比较好的。真人电影没有找到自己的叙事核心,最后连爽片的逻辑都没有了。隔壁钢弹虽然搞出了很多设定,不过实际上作为IP基底的富野系作品,不算非常“写实”的那种,对于设定的使用也比较“任意”。核心设定是可以锚住粉丝讨论的点,但是作品中不会以此为故事推动的主要矛盾。tf好像很执着地球的人类故事,但实际上我感觉他们的编剧把握不了这个度,写低了就全低幼向了,高了上升太多到种族议题那必崩。塞星故事确实是可以适合他们发挥的地方,可以用很多经典的美剧、好莱坞桥段把故事推得有声有色而不用触及太大的议题。

中基序列520型LV7.铂金玩家

发布于:2021-12-27 18:44

14楼

以前先有玩具,以载具为主,然后再出动画,动画为了美型导致玩具和动画不符,这才能有MP这种系列并存活至今;真人电影时期,金主爸爸说什么是什么,结果大黄蜂一集一个车型,人形随着车型变,结果最后全靠看脸,这时候TF的双外观就都已经没法在观众心里留下印象了。反正下次就变了,我记住这张脸和名字就得了。好在早期做TF建模的人对机械结构一窍不通,随便用类似汽车部件的东西往机器人身上装,变形CG全靠演,这才能让MPM狗到现在。但是变四之前开始,整个社会对机器人形象就已经从老式机器变成美型科技了,擎天柱都变成骑士了,十字线都变出披风了,那玩具还怎么设计,更何况本身孩婊就越来越烂,正好躺平,大家一起躺,到时候给你们看豪车,看壮汉机器人就得了,反正玩具做不出来,谁还在乎啊。现在又有了围城这样的,动画和玩具一个模子刻出来的,那就更没劲了。就好像高达里的一些变形机一样,变了,但没完全变。胳膊是胳膊腿是腿,根本谈不上什么隐藏,随便往地球哪一扔,百分百外星玩意。

要是84年就跟现在一样,估计TF早就和百变雄狮一起进了历史垃圾堆了

来去用飞LV11.传奇

发布于:2021-12-27 22:18

15楼

你看脸书改名mate了  真要让变形金刚发展下去  进军元宇宙是必须的  变形是一种机械体功能  以适应各种环境和情况    变形金刚不能变形确实少了那味   但是也有不少不可变高可动酷造型的变形金刚还还贵还是官方授权   所以要怎么去发展市场全看官方了

BossTFs楼主LV11.传奇

发布于:2021-12-27 23:03

16楼
来去用飞发表于 2021-12-27 03:16

你看脸书改名mate了  真要让变形金刚发展下去  进军元宇宙是必须的  变形是一种机械体功能  以适应各种环境和情况    变形金刚不能变形确实少了那味   但是也有不少不可变高可动酷造型的变形金刚还还贵还是官方授权   所以要怎么去发展市场全看官方了

元宇宙这个东西本质是去中心化的,前景……看吧~


没错,变形一定要围绕功能和适性来,否则从普世规则上就碰了钉子。换句话说,没人会买账——变形是为了展示金主爸爸的产品——这个“功能”。哈哈哈~


如果后面孩纸表抛弃变形来做TF这个IP,那我只能说,够婊!!!

BossTFs楼主LV11.传奇

发布于:2021-12-27 23:04

17楼
中基序列520型发表于 2021-12-27 03:16

以前先有玩具,以载具为主,然后再出动画,动画为了美型导致玩具和动画不符,这才能有MP这种系列并存活至今;真人电影时期,金主爸爸说什么是什么,结果大黄蜂一集一个车型,人形随着车型变,结果最后全靠看脸,这时候TF的双外观就都已经没法在观众心里留下印象了。反正下次就变了,我记住这张脸和名字就得了。好在早期做TF建模的人对机械结构一窍不通,随便用类似汽车部件的东西往机器人身上装,变形CG全靠演,这才能让MPM狗到现在。但是变四之前开始,整个社会对机器人形象就已经从老式机器变成美型科技了,擎天柱都变成骑士了,十字线都变出披风了,那玩具还怎么设计,更何况本身孩婊就越来越烂,正好躺平,大家一起躺,到时候给你们看豪车,看壮汉机器人就得了,反正玩具做不出来,谁还在乎啊。现在又有了围城这样的,动画和玩具一个模子刻出来的,那就更没劲了。就好像高达里的一些变形机一样,变了,但没完全变。胳膊是胳膊腿是腿,根本谈不上什么隐藏,随便往地球哪一扔,百分百外星玩意。

要是84年就跟现在一样,估计TF早就和百变雄狮一起进了历史垃圾堆了

赚钱不讲原则,最后就是站街女的下场,越来越贱,最后一文不值。

BossTFs楼主LV11.传奇

发布于:2021-12-27 23:18

18楼
admin发表于 2021-12-27 03:16

我记得有一部  惊破天都不用变形了  离子重组   所以电影版凉了

是。一定程度的植入大家都理解,至少还有华丽丽的琪琪卡酷视觉盛宴。把自己搞凉的粒子变形,纯粹是玩飘了。

BossTFs楼主LV11.传奇

发布于:2021-12-27 23:23

19楼
konotheo发表于 2021-12-27 03:16

我看过的tf里面,tfp是整个故事叙事做的比较好的。真人电影没有找到自己的叙事核心,最后连爽片的逻辑都没有了。隔壁钢弹虽然搞出了很多设定,不过实际上作为IP基底的富野系作品,不算非常“写实”的那种,对于设定的使用也比较“任意”。核心设定是可以锚住粉丝讨论的点,但是作品中不会以此为故事推动的主要矛盾。tf好像很执着地球的人类故事,但实际上我感觉他们的编剧把握不了这个度,写低了就全低幼向了,高了上升太多到种族议题那必崩。塞星故事确实是可以适合他们发挥的地方,可以用很多经典的美剧、好莱坞桥段把故事推得有声有色而不用触及太大的议题。

明白人都明白,地球上的事儿不好编,尤其涉及种族或者国家。我个人在看TF的IDW漫画线MTMTE,就是迷友们大爱的【寻光号】那一段。我觉得那个才是TF的出路,没有地球,没有人类,就是一群赛博坦人的故事。当然,这么编故事最大的障碍就是TF们不喝舒化奶啊~~

BossTFs楼主LV11.传奇

发布于:2021-12-27 23:39

20楼
LegendDevil发表于 2021-12-27 03:16

我的一点拙见:我认为变形金刚在地球上的变形原因1:伪装,2:实用、3:个体偏好(其实也就是历史传承)。如果要打造IP宇宙,电影应该以合理的方式对这几个方面做出解释。否则基础不完善如何能建立广阔的世界观呢?

例如变1里面汽车人降落地球时为了隐蔽而扫描的载具,兼顾了伪装、实用性和各自偏好(擎天柱和爵士最明显)。霸天虎方面的角色为了在军方内部渗透,都作为军事载具藏在军事基地,凸显各自的残暴军武属性,合情合理。(威震天作为王者无需隐藏,前2部都是赛星载具也合理,御天敌是什么时候扫描的消防车这就很值得商榷了。)

但是到了变4、变5,各种乱七八糟的设定简直就是在给TF电影宇宙抹黑。最让我不能理解、不能满意的几个桥段:1、变4最后擎天柱以人形态起飞,飞出地球,当时我就蒙了——你会飞啊?你都能飞了,还变什么车子赶路?怎么还能被禁闭抓了?2、变5热破从老爷车变成跑车,居然是在路上车流里大摇大摆的就扫描变换形态了,而且又为了省经费,躲在其他车后面不让看变换细节,简直是又当又立的典范了!

电影为了迎合观众和投资方的利益,广告植入极大破坏剧情体验,一部赚钱爽了,得罪了粉丝无异于饮鸩止渴。

没错。伪装,实用,甚至个体偏好。前两者是功能很明确,即便后者,也完全可以用现有的世界观架构解释。因为火种源的本质是赛博坦先人打造的一个“元宇宙”,里面仍然是传承自碳基生命独立个体的意识 进化。也正是这个原因,变形金刚们仍然采用最“原始”的发音功能——也就是讲话的方式——完成日常沟通。g1里也交代过爵士非常喜欢地球文化和音乐。所以个体偏好这一点迷友接受起来会非常容易。


真人电影里,TF们刚到地球都是原生体形态,然后在本地环境下根据随机因素以及个人偏好进行扫描,伪装,这些都非常合理也致敬到TF的正统世界观构架。比如在BW里,原生体都是在平衡仓里维生,进入地球必须马上扫描切换至动物形态以屏蔽能量场对本体的干扰。


但在正统构架里,没有哪个个体(即便是拥有领导模块的擎天柱)能一天一个伪装形态,想扫什么扫什么,想变什么变什么。又或者碎成块儿,攒起来啥事儿没有。又或者一个扫描,升级加满血(变1大黄峰或者变4骑士柱子在公路上一个扫描破车变新车??!!!)。直到电影最后的粒子变形,脑残简直到了家。


总之吧,拍电影需要赞助商这谁都理解。但为了拿赞助搞到自宫的程度,谁赚谁亏呢??

BossTFs楼主LV11.传奇

发布于:2021-12-27 23:42

21楼
上网买丙烯发表于 2021-12-27 03:16
说到底还是不走心啊!大势所趋吧!越来越多虚拟游戏视觉感受使然,TF掰胶人渐行渐远……

确实,孩纸表自己玩砸的,怪不得别人。

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